Aatoksia I-divisioonasta vm. 2005
Helsinki GS Demons on jälleen kerran I-divisioonan kiistämätön mestari. Demons teki näin hattutempun ja otti kolmannen mestaruutensa putkeen. Tänä vuonna heitä vastassa oli toista kertaa peräkkäin Varkaus Steelers, joka onnistui järjestämään tällä kertaa tiukan trillerin finaaliottelu Spagettimaljaan. Edellisvuonna varkautelaiset jäivät demonien jalkoihin 34-7, mutta viime lauantaina pelatussa finaalissa Steelers kävi välillä jopa 13-14 johtoasemassa. Demons kuitenkin vei loppujen lopuksi ottelun lukemin 21 - 14 (13-7).
Demons on nyt pelannut kolme kautta täysin tappiotta. Joukkue on toisin sanoen hallinnut täysin suvereenisti ykkösdivisioonaa. Edellisen kerran Demons kärsi tappion kaudella 2002, kun se hävisi välierässä Pori Bearsille, joka lopulta voitti myös Spagettimaljan.
Joidenkin mielestä saattaa tuntua hiukan oudolta, että kasa entisen liigajoukkueen pelaajia, joilta löytyy erittäin paljon pelikokemusta, tulee dominoimaan alempaa sarjaa. Onhan se toki varmasti paljon mukavampaa olla lyömätön divarissa kuin keskikastia Vaahterassa. Henkilökohtaisesti toivon kuitenkin, että Demonsista ei tule mikään epävirallinen liigapelaajien “vanhainkoti”, johon kovat kaverit tulevat pelaamaan viimeiset kautensa, kun ei enää Vaahteraliigaan paukut riitä. Muutenkin olisi mielestäni parempi lajin kannalta, jos mestareina nähtäisiin joukkueita, jotka oikeasti ajaisivat lajin asiaa eteenpäin esim. juniorityöllä. Näkisin mielelläni divarin kärkipaikalla vaihteeksi jonkun muun joukkueen - oli se sitten Varkaus Steelers, Tampere Saints, Helsinki 69ers, tai mikä tahansa ykköstä tahkoava joukkue. Noh, ensi vuonna ainakin Steelers ja Saints tulevat varmasti olemaan vieläkin kovempia joukkueita kuin tällä kaudella. Demons taas on vuoden vanhempi ellei heidän riveihinsä putoile uusia kovia pelimiehiä, joten kenties jo ensi vuonna saisimme nähdä sen pienen ihmeen, että Demons kaatuisi I-divisioonassa.
Ykkösdivisioona tarjosi tällä kaudella onneksi yllätyksiäkin, vaikka kärkikaksikko pysyikin samana. Ykkösestä poistui kolme joukkuetta (Imatra Flash, Rauma Sea City Storm sekä Lohja Lions), mutta niiden tilalle saatiinkin kolme uutta (Pori Bears, Oulu Northern Lights ja Vaasa Vikings), mikä toikin sarjaan mukavasti lisäväriä. Alunperin olisin mennyt jakamaan välieräpaikat Demonsin ja Steelersin lisäksi Sixtareille ja Vikingsille. Jumbopaikoille veikkasin Oulua sekä Saintsia. Toisin kuitenkin kävi.
Ehdottomasti isoimmasta yllätyksestä vastasi mielestäni Tampere Saints, jotka ylittivät kaikki odotukset nousemalla ykkösdivarin kolmoseksi. Hermostuneisuus ja kokemuksen puute kovista peleistä koitui kuitenkin joukkueen kohtaloksi välierässä. Hieno kausi kuitenkin lämmittää varmasti mieltä ensi vuotta ajatellen. Ikävämpi yllätys ainakin allekirjoittaneelle oli Lieto Oakmen. Tammimiehet olivat edelliskaudella vielä voimissaan, mutta armeija, liiga ja yksinkertaisesti kiinnostuksen puute oli syönyt pelaajakantaa ja sitä kautta Oakmenin tehoja pahasti. Tuloksena oli divarin jumbosija ja vääjäämätön putoaminen kakkoseen.
Edelliskaudella kakkosdivaria dominoinut Vaasa Vikings oli ykkösessä ihmeen vaisu. Ainoastaan kaksi voittoa koko kaudelta ei ollut ihan sitä, mitä odotin. Myös Pori Bearsin odotin olevan vahvempi, vaikka joukkue vähän piristyikin loppukaudesta. En tiedä mistä joukkueen haparointi alkukaudella johtui, mutta ensi kaudella divarissa varmaan nähdäänkin taas hiukan kokeneempi Bears.
Kaudella 2006 divarin kokoonpanoon tulee taas pieniä muutoksia. Oakmen näillä näkymin hakee vauhtia kakkosesta ja tilalle nousenevat kakkosdivarin finalistit Lahti Jets ja Kouvola Indians. Demonsia ei varmastikaan liigassa nähdä eikä myöskään Steelers aio vielä hakea liigalisenssiä ensi kaudelle. Jyväskylä Jaguaarien tilanne on iso kysymysmerkki. Vielä on turha lähteä spekuloimaan mitä pahasti velkaantuneelle joukkueelle tapahtuu. Nähdäänkö heidät ensi vuonna liigassa vai jommassa kummassa divarissa? Aiemmin rahavaikeuksissa olleet joukkueet ovat saaneet hakea vauhtia kakkosdivarista (esim. Steelers ja Vikings viime vuosina), mutta saa nyt nähdä miten tällä kertaa käy.
8.9.2005 10:30 | Erik | aihe: divarit
Erittäin hyvin sanottu siellä takana. Eli hyvin kirjoitettu teksti varsinkin sen kolmas kappale.
Köhöm itse juuri lopetin pelaamisen demoneissa ja siirryin valmennus johtoon.Tämä kausi oli 15 minkä olen tämän lajin parissa viettännyt.Joten siihen mahtuu roppakaupalla liigavuosiakin,ne jotka ei enää jaksa treenata 4/5+matsi niin tervetuloa vaan näin kävi minulle ja niin monelle muullekin jos intoa riittäisi mutta ei treeni haluja niin pitäisikö sitä lopettaa laji kokonaan vaan sen takia että saataisiin YKKÖSEEN uusi mestari tai edes tiukempi sarja.Divarissa yksikään joukkue ei olisi sanonnut Esim:Teemu Kuusistolle että ei me sua oteta kun oot liian hyvä……………
Hoh hoijaa. Itseasiassa on ihan kiva lukea tekstiä divarista täältä kornerista, mutta omasta mielestäni toi kolmas kappale oli taas aika täyttä kakkaa.
Jotenkin tosta saa sellaisen kuvan että nämä voitot on tulleet meille jotenkin ilmaiseksi kun meillä on ‘vanhoja liigaäijiä’. No kyllä niitäkin meillä on vielä jonkin verran. Huomattavasti enemmän kuitenkin sellaisia pelaajia jotka eivät ole koskaan vaahteraliigassa pelanneet, vaan aloittaneet uransa Demoneissa. Niistäkin jotka liigassa ovat pelaanneet niin selvästi suurin osa pelaa Demoneissa täysin toista pelipaikkaa. Nämä kommenttisi selvästi perustuvat siihen kuvaan mikä kaikilla joukkueesta on, kyllä faktatkin selviää ihan sitä rosteria tutkimalla. Jokaisen spagettimaljan eteen on tehty töitä. Tämä on toinen olettamus mikä kaikilla on, että Demoneissa ei treenata. no viimeisen kolmen vuoden ajan joukkuetreenit on alkaneen tammi-helmikuussa ja jatkuneet syyskuulle.
Viimevuonna myös meiltä siirtyi liigaan kaksi kertaa enemmän pelaajia kuin meille tuli.
enpä enempää jaksa avautua. Tsemiä vaan sinne Varkauteen.
muuten, Golden Spirit ry:n jenkkifudisjoukkueista toivomme käytettävän muotoa GS Demons kuten liiton sivuillakin on, ei tarvii turhaan kirjottaa niin paljoa. :-)
Itse menin aika sanattomaksi luettuani tuon avautumisen.
Laskutoimituksen jos tekee montako LIIGAJYRÄÄ meillä on, niin aika olematon se on suhteessa minkä verran meillä on pelaajia. Enkä ole ikinä kuullut, että muutama yksittäinen pelaaja on/olisi voittanut otteluita!
Eikä sitä divaria nyt niin suvereenisti olla hallittu! Tiukkoja pelejä oli esim. tällä kaudella enemmän kuin koskaan ennen.
Hyvänä puolena liigasta tulleilla on se, että heillä on tietotaitoa opettaa uusia pelaajia. Tämä on mielestäni suurin vahvuus muihin nähden, jonka takia voittoputki on kestänyt näinkin kauan.
Ja loppukaneettina voisin todeta, että tarvii varmaan hävitä ensi vuonna finaalissa (jos siellä ollaan) tahallaan, koska sehän kehittäisi lajia eteenpäin kirjoittajan mukaan. Ja kirjoittajalle tiedoksi - panostuksia juniorityöhön on tehty läpi koko vuoden.
Älä kirjoita asioista jatkossa, joista et tiedä mitään, aivan turhaa spekulointia siellä TAKANA!
“Aiemmin rahavaikeuksissa olleet joukkueet ovat saaneet hakea vauhtia kakkosdivarista (esim. Steelers ja Vikings viime vuosina)”
Vikings ei ollut rahavaikeuksissa luopuessaan liigapaikasta. Enemmänkin pelaajien puute.
Ei ollut junnuja kasvamassa edustukseen, oli vaan PeeWee junnuja, joukkueen ikärakenne oli jo ehtoopuolella. Ei ollut mitään järkeä vetää liigakautta alle 20 äijän rosterilla.
Resursseihin tämäkin kaatui, niinkuin moni muukin asia, mutta velkaa ei ollut!
Arvelinkin, että Hesan suunnalta tulee vähän kovempaa kritiikkiä. Kiitos vaan kommenteista - oikeasti.
Selailin Demonsin rosteria ennen kuin kirjoitin tuon kolmannen kappaleen, joten ihan pelkällä mutulla en tuota tekstiä kaikkien nähtäväksi laittanut. Demonsin rosteria selaillessa laskin (ja osittain jouduin annetun tiedon puitteissa päättelemään) seuraavat seikat. Myönnän, että tiedot eivät välttämättä ole 100% tarkkoja, mutta näitä saa kyllä ehdottomasti korjata, jos niikseen tulee.
39 pelaajan rosterissa 22 pelaajalla on ainakin yksi kausi liigassa takana. 13 pelaajalla ei ole minkäännäköistä liigakokemusta ja kolmen pelajaan kohdalla en pystynyt sanomaan annetuista tiedoista juuta tai jaata. Oletettakoon, että heillä ei ole liigakokemusta. 12 pelaajalla näytti olevan enemmän kuin 3 vuotta liigakokemusta. Vanhoja maajoukkuekarjujakin useampi. Pelipaikkojen muutoksista en toki rosterin pohjalta voi sanoa yhtään mitään. Jos näistä luvuista ollaan eri mieltä, niin voin listata pelajaat, jotta erheeni voidaan osoittaa.
Spagettimaljan tilastoja katsoessani ainakin hyökkäyksen tilastomerkinnät on laitettu lähes kaikki näille vanhoille konkareille. Puolustuksessa on taklauksia tehneet sitten selkeästi uudemmat Demons-kasvatit.
En myöskään ole missään välissä väittänyt, että te ette treenaisi. Ei vanhatkaan konkarit ykkösdivaria voita, jos pelkästään lepäilevät laakereillaan. Sellaisesta olettamuksesta sanon ainakin itseni täysin irti. Senkin myönnän, että teiltä on lähtenyt jätkiä liigaan tänä kautena. Sitä kommentoinkin tuolla alkukauden uutisissa.
Eikä kukaan ole tietenkään kieltämässä Demonsia pelaamasta. Onhan siinä hyvä sinänsä hyvä mittari muille divarijoukkueille. Jos ei teitä voita, niin ei ainakaan sillä miehityksellä ole mielestäni asiaa sitten liigaankaan.
Mitä taas tulee tuohon juniorityöhön, niin ainakaan siitä ei ole missään uutisoitu. Tai sitten olen ollut vain sokea, jolloin otan taas itse vastuun omasta tietämättömyydestäni. Ainakaan GSD:n omilta sivuilta tai foorumeilta ei löydy mitään mainintaa aiheesta. Steelersin edustaja oli myös Spagun jälkeen käynyt kyselemässä, että minkälaista junnutoimintaa joukkueella on ja vastaukseksi oli kyllä ainakin siellä annettu “eioota.” Jos tässä nyt todellakin on väärinkäsitys, niin sitten otan kyllä kaiken vastuun mahdollisesta misinformaatiosta.
Sen sanon vielä, että nämä mielipiteet ovat sitten aivan täydellisesti omiani. Steelersillä ei sinänsä ole näiden kanssa yhtään mitään tekemistä, vaikka ko. joukkueessa itse pelaankin.
Java: Kiitos Vikings-korjauksesta. Sen otan piikkiini.
luettuani jutun uudelleen voisin minäkin kommentoida hieman koskien kolmatta kappaletta… on hieman kohtuutonta väittää että GS:n ihmiset eivät vie lajia eteenpäin, kun seuran ihmisistä muutamat ovat olleet jo pitkään mukana liiton hallinnossa, mukana eri maajoukkue-projekteissa ja vapaaehtosina avustamassa liiton eri tapahtumissa. Tosin junioritoimintaakin meillä löytyy, lippupallon avoimista sm-kisoista saimme hopeaa.
Bearsin alkukausi - loppukausi ero johtui tunnetusti siitä, että loppukaudesta joukkueessa pelasi kokeneita pelaajia enemmän… tai ennemminkin loppukaudesta oli pelaajia, kun alussa jouduttin pelamaan 13 jätkällä tai c-junnuilla. Loppukaudesta myös vastustajilla oli aika vähän jätkiä, joten senkin takia tuli helppoja voittoja lopussa. Hajanainen kausi kaiken kaikkiaan, paljon kakkaa joka suunnasta, mutta eiköhän tästä taas mennä eteenpäin. Omaakin sähläämistä siis paljon. Pitää olla rungossa enemmän jätkiä.. suurin osa peleistä 13-19 pelaajalla. Kolmessa ottelussa oli kunnon joukkueellinen.
näköjään kommentteja satelee samanaikaisesti joten en edellisessä ehtinyt vastata Erikin väittämiin.
“Mitä taas tulee tuohon juniorityöhön, niin ainakaan siitä ei ole missään uutisoitu. Tai sitten olen ollut vain sokea, jolloin otan taas itse vastuun omasta tietämättömyydestäni. Ainakaan GSD:n omilta sivuilta tai foorumeilta ei löydy mitään mainintaa aiheesta.”
4.9. pelatusta avoimesta sm-turnauksesta on samalla päiväyksellä uutinen www-sivujemme etusivulla. varsinainen raportti seuraa hieman myöhemmin kunhan valmentajat ovat saanet hoidettua muut kiireenstä (naisten maajoukkueleirin ja vaahteramaljan järjestelyissä auttamisen) hoidettua
“Steelersin edustaja oli myös Spagun jälkeen käynyt kyselemässä, että minkälaista junnutoimintaa joukkueella on ja vastaukseksi oli kyllä ainakin siellä annettu “eioota.” ”
En tiedä keneltä on kyselty, mutta jos olisivat tulleet kyselemään joltain seuramme hallituksen jäseneltä olisi vastaus ollut hieman erilainen ja samalla myös vastannut oikeaa tilannetta. Kaikki pelaajat eivät ole aina ihan täysin perillä siitä mitä meidän seurassa tapahtuu, jäseniä kun on jo yli 300 ja toimintaa kahden eri lajiliiton parissa. :-)
“Joidenkin mielestä saattaa tuntua hiukan oudolta, että kasa entisen liigajoukkueen pelaajia, joilta löytyy erittäin paljon pelikokemusta, tulee dominoimaan alempaa sarjaa.”
Mielestäni on päinvastoin hienoa, että pelimiehet pysyvät lajin parissa senkin jälkeen, kun terävin treeni-into on taittunut ja on hienoa, että pelaamiseen tarjotaan mahdollisuus.
“Onhan se toki varmasti paljon mukavampaa olla lyömätön divarissa kuin keskikastia Vaahterassa.”
Sitä se varmasti on. Tuskin voidaan kuitenkaan sanoa, että meidän vaahterapelaajat, jotka siis ovat maajoukkuekaliberia, olisivat vaahterassakaan olleet keskikastia.
“Henkilökohtaisesti toivon kuitenkin, että Demonsista ei tule mikään epävirallinen liigapelaajien “vanhainkoti”, johon kovat kaverit tulevat pelaamaan viimeiset kautensa, kun ei enää Vaahteraliigaan paukut riitä.”
Tasonmittausottelussa viime vuonna kai kävi selväksi mihin paukut riittävät… Muillakin kuin vaahteramiehillä.
“Muutenkin olisi mielestäni parempi lajin kannalta, jos mestareina nähtäisiin joukkueita, jotka oikeasti ajaisivat lajin asiaa eteenpäin esim. juniorityöllä.”
Meidän kontribuutiomme lajille on toimia Helsingissä sopivana aloitusseurana aikuisille miehille, jotka haluavat pelata jefua. Lisäksi kauttamme on lajin parissa saatu pysymään tai sen pariin palaamaan hyviä pelimiehiä. Uskoisin, että esim. Wolverines ei ole lainkaan pahoillaan siitä, että S. Repo palasi aikoinaan Demonsin kautta jefun pariin… M. Daifi ja T. Luhtala ovat Demons-kasvatteja ja siirtyneet lajiin suoraan meidän kauttamme.
Mikä sitten on lajin kannalta parasta? Mitä ihmeen hyötyä siitä on, että meidät voittaisi joukkue, jolla on junioritoimintaa? Eikö vaahteraliigaan pääse voittamatta meitä? En tiedä. Tämän kuitenkin tiedän: Mestariksi pääsee voittamalla loppuottelun. Piste.
“Näkisin mielelläni divarin kärkipaikalla vaihteeksi jonkun muun joukkueen - oli se sitten Varkaus Steelers, Tampere Saints, Helsinki 69ers, tai mikä tahansa ykköstä tahkoava joukkue.”
Ja näistä etenkin 69′ers ajaa lajin asiaa eteenpäin ilman vanhoja vaahterapelaajia…?! Onpa johdonmukaista tekstiä…
Ainahan näitä valitusvirsiä nousee, mutta kyllä maailmaan ääntä mahtuu. Asioista voisi tietysti ottaa selvää ja kirjoittaa muutenkin kuin tunnepohjalta. Joku vähemmän asenteellinen saattaisi nähdä positiivisena asiana sen, että divarissa on Demonsin kaltainen joukkue sparraamassa mahdollisia liigakandidaatteja, pakottamassa pelaamaan paremmin ja tarjoamassa vähäistä mittapuuta liigaannousun kannattavuudesta. Toki asioita voi katsella monenlaisten lasien läpi ja maassa on sananvapaus…
Demonssien tilastoja runkosarjasta nopeasti vilkaisseena voi kyllä todeta että vanhat herrat ovat kärjessä sekä puolustuksessa että hyökkäyksessä.
Käsittääkseni D-juniori joukkue Roosters Espoo on ainakin epävirallinen demonssien juniorijoukkue?
Kommenttia tosiaan putoaa sellaisella tahdilla, että yritän itsekin pysyä mukana. Taisin sohaista ampiaispesää. Yritän tässä parhaani mukaan kommentoida kritiikkiä.
– “Mielestäni on päinvastoin hienoa, että pelimiehet pysyvät lajin parissa…”
Tätä en kiistä. Se on tottakai hienoa, että pelimiehet jatkavat loppuun asti.
– “Sitä se varmasti on. Tuskin voidaan kuitenkaan sanoa, että meidän vaahterapelaajat, jotka siis ovat maajoukkuekaliberia, olisivat vaahterassakaan olleet keskikastia.”
Tämän väitteen perustin täysin sille, että valtaosa liigassa pelanneista tulevat East City Giantsista, joka ainakin noita liiton sarjataulukoita selatessa näyttäisi pyörineen viimeisinä vuosinaan aika pitkälti sarjataulukon häntäpäässä tai keskikastissa. Tokihan joukkue voitti myös useamman mestaruuden kymmenen vuotta takaperin. Sen ajan pelaajat tosin taitavat olla jo Demonsissakin vähemmistössä, vaikka pisteitä peleissä tahkoavatkin.
– “Meidän kontribuutiomme lajille on toimia Helsingissä sopivana aloitusseurana aikuisille miehille, jotka haluavat pelata jefua…”
Tämä taisikin tulla jo selväksi tuossa aiemmin ja en tuota kontribuutiota kiistä. Olisin sen toki voinut mainita alkuperäisessä tekstissäkin.
Loppujen lopuksi tuo maininta siitä, että olisiko aktiivinen junioritoimintaa harrastava joukkue parempi mestari, on toki vain mielipidekysymys. Jos kuitenkin liigaan haluavan joukkueen on itse jo divariaikana kasattava joukkoonsa vahvistuksia, jotta pystyisivät edes divarin voittamaan, jättää se koko touhusta vähän oudon maun ainakin minun mielestäni. Yritän siis sanoa, että divari on tarkoitettu juurikin kasvualustaksi uusille pelaajille ja junioreille. Soisin siis, että mestaruudesta kamppailisivat tällaiset kasvavat joukkueet eikä mestaruus jäisi taas kerran vanhoille jyrille. Mutta voittaahan se Spagu toki pitäisi, jos mestariksi haluaa. Aivan samanlainen oikeus toki Demonsillakin on divarissa jyrätä kuin muillakin.
–”Ja näistä etenkin 69′ers ajaa lajin asiaa eteenpäin ilman vanhoja vaahterapelaajia…?! Onpa johdonmukaista tekstiä…”
Touché. Tosin sixtareillakin on tuota peeweetoimintaa, mutta muuten mustapaitojen valinta tuolle listalle oli ehkä ajattelematonta. En nyt kuitenkaan lähde muokkaamaan alkuperäistä tekstiä (paitsi tuon GS-lyhenteen osalta).
– “Ainahan näitä valitusvirsiä nousee, mutta kyllä maailmaan ääntä mahtuu. Asioista voisi tietysti ottaa selvää ja kirjoittaa muutenkin kuin tunnepohjalta.”
Tämä nyt menee jo sitten melkein henkilökohtaisuuksiin. En minä nyt ihan mitä tahansa kehtaisi tuollaista tekstiä tänne kirjoittaa. Ja tuosta sparrauselementistähän mainitsin jo aikaisemmassa viestissä. Ääntä toki maailmaan mahtuu, siitä olen samaa mieltä.
Toivon vielä tosiaan sitä, että ainakaan Steelersiä ei tämän pohjalta lähdetä leimaamaan. Jos joku tästä ottaa paskat niskaansa, niin se on sitten minä eikä kukaan muu.
Junioritoiminnasta: Minä ja Sami Aalto ollaan valmennettu koko kausi Espoo Devils (Espoo Roosters) nimistä junioirijoukkuetta, joka siis vielä TÄMÄN kauden toimi Roostersin organisaation alla itsenäisenä yksikkönä.
Ensivuonna nämä pojat ovatkin sitten jo Demonsin ihan omia junioireita, eli silloin meillä on E, D ja C juniorit sekä myös lippupallotoimintaa nuorille. Taitaa olla jo enemmän kuin usealla muulla divarijoukkueella.
Ja itse en saa millään 22 liigassa pelannutta. Oot varmaan sekoittanut A junnuissa ECG:ssä tai Roostersissa pelanneita jätkiä jotka Demons on saanut houkuteltua takaisin lajin pariin liigassa pelanneisiin. jos ex-joukkueena lukee EGC tai Roosters se ei automaattisesti tarkoita kokenutta liigapelaajaa.. ja toisaalta mitä sillä on edes väliä; pitäisikö meidän tai kenenkään muunkaan divariseuran karstastaa liigassa pelanneita. “Ehei, et sinä saa meille tulla pelaamaan, sinulla on liigakokemusta.” tää aihe on pahasti hukassa.
Nesi:
I stand corrected. Jos tuo junnulista tosiaan pitää paikkansa, niin sitten myönnän rehdisti virheeni.
Mutta eikös Demons olisi sitten jo ihan liigakaliiberin joukkue? Jos kerta uusia pelaajia on niin paljon ja he pärjäisivät itsekin, niin miksi ihmeessä noin vahva joukkue vielä on ykkösdivarissa? Sehän tässä minua henkilökohtaisesti on eniten kismittänyt, että liigakaliiberin joukkue ei viitsi liigaan nousta vaan jäävät “pieksemään heikompiaan” divariin. Meinaan, jos tuota junnutyötäkin noin kovaa tehdään, niin eihän tässä edes pitäisi olla mitään ongelmaa?
Tuskin se treeni-into meinaan näiltä uusilta kavereilta on loppunut. Ja eiköhän nämä kokeneemmat kaverit pärjäisi tiimin mukana samalla treenimäärällä kuin divarissakin?
Ja tätä nyt ei sitten ole tarkoitettu miksikään päänaukomiseksi.
“Tämän väitteen perustin täysin sille, että valtaosa liigassa pelanneista tulevat East City Giantsista, joka ainakin noita liiton sarjataulukoita selatessa näyttäisi pyörineen viimeisinä vuosinaan aika pitkälti sarjataulukon häntäpäässä tai keskikastissa.”
ECG:n edustusjoukkueesta on joko suoraan tai mutkan kautta tullut joukkueeseemme mm. J. Kähönen (mj), Christer Stockus (mj) ja Sami Repo (mj). Lisäksi tietty pelaajiimme kuuluu T. Kuusisto (mj), AP Syynimaa (on itse mj) ja M. Alanen (mj). Ovatko nämä miehet keskikastia, en tiedä, ainakin heillä on aktiiviuraltaan melkoiset näytöt.
“Jos kuitenkin liigaan haluavan joukkueen on itse jo divariaikana kasattava joukkoonsa vahvistuksia, jotta pystyisivät edes divarin voittamaan, jättää se koko touhusta vähän oudon maun ainakin minun mielestäni.”
Onko divari pakko voittaa? Vaahteraliigaan pääsee hankkimalla liigalisenssin. Divarin voittamisella ja Vaahteraan nousemisella tai seuran pitkäjänteisellä kehityksellä ei ole mitään yhteistä.
“Yritän siis sanoa, että divari on tarkoitettu juurikin kasvualustaksi uusille pelaajille ja junioreille.”
Ja kuka sen tehtävän on sille antanut? Ymmärtääkseni divarin pitäisi olla kilpailullinen sarja, jonka taso on vain luonnollisesti pääsarjaa heikompi. Mitään hautomotehtävää en tiedä sille annetun, joskin se on joissain tilanteissa hyvä paikka aloittaa jefu-ura.
“Soisin siis, että mestaruudesta kamppailisivat tällaiset kasvavat joukkueet eikä mestaruus jäisi taas kerran vanhoille jyrille.”
Tämän mielipiteen suon mielihyvin sinulle. Jos se kuitenkin liitetään lajin etuun, ollaan hakoteillä.
“Tämä nyt menee jo sitten melkein henkilökohtaisuuksiin.”
Et ole ottanut selvää kirjoittamistasi asioista tai miettinyt niitä loppuun. Olet siis kirjoittanut tunnepohjalta. Se ei ole henkilökohtaisuus, vaan looginen johtopäätös kirjoituksestasi.
Itse pelasin yhden kauden kauan sitten Rovaniemellä ja nyt olen sitten jahkaillut että pitäisikö pelata vai ei.
Tänä kesänä aloin treenaamaan Demoneissa ja imho on loistavaa että on joukkue, jossa punaisena lankana on pelaamisen hauskuus, eikä paineet nousta liigaan/pärjätä siellä. Pääkaupunkiseudulta löytyy kuitenkin 4 joukkuetta, joista 2 vaahteraliigassa, joten valinnanvaraa löytyy. Demoneissa pelaavat ovat tehneet valintansa pelata ykkösessä eikä siihen pitäisi olla kenelläkään mitään kommentoitavaa.
“Sehän tässä minua henkilökohtaisesti on eniten kismittänyt, että liigakaliiberin joukkue ei viitsi liigaan nousta vaan jäävät “pieksemään heikompiaan” divariin. Meinaan, jos tuota junnutyötäkin noin kovaa tehdään, niin eihän tässä edes pitäisi olla mitään ongelmaa?”
Me emme joukkueena halua Vaahteraan. Onko se niin vaikea tajuta?
Me emme ole divarissa pieksemässä heikompia. Jos joku meidän pelaajamme haluaa pelata Vaahterassa, niin terve menoa. On niitä jo mennytkin ja hyvä niin. Pelimiehiä siinäkään sarjassa ei ole liikaa. Me muut haluamme pelata ilman liiallisia pelillisiä tai organisatorisia paineita, joita Vaahterassa kohtaisimme.
Ja tuo kismittäminen nyt on sitten jo melko vahva osoitus siitä mainitsemastani asenteellisuudesta…
Olen huolissani Sam Holdingin terveydentilasta. Tähän aiheeseen on kirjoitettu jo 19 kommenttia, eikä yksikään ole by Sam H. Lisäksi aihe jopa koskettaa ainakin välillisesti ko. herraa. Menkää nyt jo joku tarkastamaan että se on hengissä!
=D
Huhhuh. Lisää pökköä vielä pesään:
– “ECG:n edustusjoukkueesta on joko suoraan tai mutkan kautta tullut joukkueeseemme mm.”
Puhuin joukkueesta kokonaisuutena. Kieltämättä tuolla sakilla on kovia meriittejä, mutta ei näköjään sekään riittänyt sen pitemmälle ECG:n viimeisinä vuosina. Tämä nyt alkaa olla jo epäolennaista kokonaisuuden kannalta.
– Divarin tehtävästä
Enpä ole toki mitään virallista dokkaria nähnyt siitä, että kumpikaan divareista olisi nimenomaan tarkoitettu kasvu. Pidän kuitenkin siitä mielipiteestä kiinni. Divarin voittaminen ei myöskään toki ole pakollista, kuten esim. Rauma osoitti viime vuonna. On se silti huomattavasti vakuuttavampaa hankkia se lisenssi myös pelillisten ansioiden tukemana. Mutta kuten tähänkin voidaan kuitata, mielipideasioita.
– Kismittämisestä ym.
On se jo tullut selväksi, että ette halua liigaan.
KK ei sinänsä onneksi ole mikään totaalisen objektiivinen uutismedia vaan blogi, joten asenteellisemmatkin tekstit sallittakoon. Otsikonkin pitäisi jo ilmentää sen verran, että kyseessä on jonkun henkilökohtainen mielipide. Ainakin mitä tuohon keskustelun herättämiseen tulee, niin siinä ainakin onnistuin. Jos jollekin muulle kuin minulle on teidän kantanne tästä kaikesta ollut epäselvä, niin ei ainakaan pitäisi olla enää tämän kommenttikasan jälkeen, vai mitä?
Minun puolestani tämä juttu alkaa olla jo käsitelty loppuun, mutta vastaan kyllä, jos joku vielä haluaa juttuani kritisoida.
Erik: Tekstisi ovat olleet todella mukavaa luettavaa. Pidän tätä portaalia erittäin kiinnostavana, sillä kirjoitatte suomeksi ja Suomen jefuhemmoille läheisistä asioista (peleistä yms.). Analyysit ovat aina hyvää luettavaa. Löytyyhän kritisoivia tekstejä myös muissa urheilulajeissa. Niitä (esim. nfl.com ja foxsporst.com) on mukavampi lueskella kuin joukkueiden omia hehkutuksia.
On luonnollista, että välillä sohasee ampiaispesään. Sehän on toisaalta hyväkin asia, sillä nytkin Demonsilaiset ovat päässeet selvittämään henkilökohtaisesti kuvioitaan. Sinä kirjoitat omalla nimelläsi ja saat mielestäni kertoa oman mielipiteesi rohkeasti. Panostat jopa (välillä niukkojenkin) faktojen hakemiseen, mikä vielä nostaa arvostustani sinua kohtaan. Jatkakaa samaan malliin koko porukka!
Nesi the Golden Boy ja muut Demonit: Teillä on kadehdittava porukka. Vaikka tavallaan jaankin saman mielipiteen Erikin kanssa, niin mun mielestä on silti hienoa, että jatkatte I divisioonassa. Minä ainakin haluan, että joukkueemme voittaa teidät ennen mahdollista divarimestaruutta. Lisäksi uskon, että te olette aivan hyvin voitettavissa. Pidän teitä eräänlaisena “rajapyykkinä”. Ennen teidän voittamista (mieluiten Bowl-ottelussa), millään joukkueella ei ole mitään asiaa Vaahteraliigaan.
Ensi vuonna uudet kujeet. Tiedämme kaikki, että yhdessä vuodessa jefurintamalla voi tapahtua paljon. Demonit menetti viime kauden jälkeen mm. molemmat backinsä sekä muita pelaajia liigaan (tai muualle), mutta silti ne dominoi divarissa. Ei ehkä niin valtavasti kuin vuonna 2004 mutta kuitenkin. Se on kadehdittavaa. Minulle ja varmasti myös muille divarin pelaajille jäi nälkää. Ensi vuonna kohdataan - mikäs sen mukavampaa!
Ja lopuksi: “Älkää hei hitsakko, tää on vain jenkkifutista!”
Olen ylpeä joukkueestamme, koska voittajia vihataan aina (vrt. Roosters aiemmin). Nyt on ollut ainutlaatuinen historiallinen ikkuna tehdä kolmen spagun voittoputki, koska voittaja ei enää ole automaattisesti noussut liigaan. Varmaan joku muu joukkue olis aiemminkin dominoinut divaria jos ei olisi ollut “pakko” nousta.
Kaiken kaikkiaan divarissa pelataan kuitenkin aidointa fudista sen takia, että pelaajat käytännössä maksavat kaiken itse ja Jenkkejä ei juuri ole.
Ei ole liigaseuroista tuttuja sivuilmiöitä: siipeilijöitä, lukemattomia naisia ja junantuomaa muukalaislegioonaa itkemässä ja vaatimassa kaikenlaisia etuja ;)
PS. Herää Sam H!
Joo, hyvä kommetti Davin. for the record oon myös ollu erittäin tyytyväinen et tällänen korneri on syntynyt ja että esim. Erik on jaksanut kirjoittaa tänne ihan asiallisia juttuja divarista. Tässä yhdessä kappaleessa vaan olikin sitten sellaisia mielipiteitä mitkä menivät täysin ristiin omieni kanssa. ei siinä mitään.
Ja ei huolta, suurella todennäköidyydellä ens vuonna mekin jo hävitään otteluita ja divarin mestarikin saattaa vaihtua.
ja kyllä meilläkin osa (vähemmistö) on puhunut että voitaisiin mennä vaahteraan, mutta se vaatisi jo niin paljon enemmän panostusta. ei meillä ole siihen tekijöitä, nytkin on puuha ihmisistä jo pulaa ja kausi mentiin täysin pelaajien kustantamana. meidän suurin sponssi oli Murre Daifin henk.koht. lahjoittama 50e :-)
et ei ne pelilliet ansiot kaikkea ratkaise.
Hups:
Kirjoituksestani jäi alku pois jossa viitasin siihe, että filosofiamme on hieman eri kuin liigajoukkueilla:
http://www.goldenspirit.fi/demons/
Sieltä pitäsi ehkä poistaa maninnat liiga- ja mj-pelaajista…
Hyvä keskustelu, ensin juttu, sitte kauhee kritiikkiryöppy, puolustautumista ja lopulta kaunis sovinto:)
Sanotaan näin, että tiedän itsekin nyt taas vähän enemmän. Kiitos kaikille kommentoijille, niin kriitikoille kuin tukijoillekin.
Monta kohtaa joita tekisi mieli erikseen kommentoida, mutta niitä on jo aika hyvin puitu, kun löysin tän keskustelun vasta nyt. Yleisellä tasolla on kyllä todettava, että muutamat jutut mitä olen täällä lukenut, ovat olleet varsin virkistäviä ja tämä saitti on selvästi tervetullut lisä suomalaiseen fudismaailmaan.
Käsitän kyllä ajatusmaailman kolmannen kappaleen takana ja siitä käy hyvin ilmi, että kyseessä on mielipide ja sellaisenaan täysin validi. Joukkoon kyllä on eksynyt todella koomisia, joidenkin mielestä ehkäpä naurettaviakin kommentteja. Ja väitettä siitä, että kokeneet pelaajat tulisivat divariin sen takia, että pääsevät dominoimaan, on pakko kyllä kommentoida. Satun tuntemaan kaikki henkilöt, joihin tuo määritelmä Demoneissa voisi osua. Ja tuo väite ei todellakaan pidä paikkaansa yhdenkään kohdalla. Ja kuten tuolla aiemminkin todettu, usea näistä kuvaukseen sopivista pärjäisi kyllä halutessaan “keskikastia” paremmin vielä Vaahterassakin.
Ja homman nimi nyt vaan on niin, että mikäli asia olisi, kuten esität, olisin kaikkein huolestunein ollessani toisella puolella sitä dominointia. Ei se ole hieman keveämmin ottavien vika, jos he vielä pärjäävät. Se on muiden vika, jos eivät pysy mukana.
Ja tämä kaikella rakkaudella ja lämmöllä ja positiivisella mielellä, koska olen niin lämmin ja herttainen. :):):)
Divarissa pelaaminen on varmasti jokaisen itsensä tekemä valinta. Niin kuin Nesi jo totesi on nousu Vaahteraliigaan ollut mahdollista jo muutaman vuoden.
Vaahteraliiga kuitenkin vaatii ihan eri tasoista panostusta lajiin. Suurimmaksi tässä varmasti tulisi raha. Liigasta löytyy monia esimerkkejä mitä tapahtuu kun joukkue lähtee liigaan liian pienillä resursseilla. Jos organisaatiomme olisi kokoluokkaa ISO, niin asia olisi ihan eri.
Joukkueen perustamisen ajoista lähtien jokainen pelaaja on joutunut kustantamaan pelaamisensa- pelimatkat - varusteet - lisenssin - vakuutuksen jne. Tästä johtuen joukkueemme on yhtenäinen ja jokainen varmasti nauttii pelaamisesta.
Kaikilla ei ole myöskään mahdollisuuksia harjoitella/harrastaa lajia ympärivuotisesti mitä kuitenkin vaahteraliiga vaatii. Itse henkilökohtaisesti en lähtisi pelaamaan sellaiseen sarjaan johon en pystyisi panostamaan 100%.
Varmasti monilla pelaajillamme olisi annettavaa liigalle, mutta on silti tietoisesti valinnut pelipaikakseen I-divarin. Henk.kohtaisesti en ole pelannut missään joukkueessa jossa porukka olisi hitsautunut yhteen näin hyvin. Tässä yksi syy miksi minä itse olen valinnut kyseisen joukkueen.
Enkä usko, että tässä vaiheessa joukkueemme pystyisi antamaan liigalle mitään mitä sillä jo ei olisi. Siis tietysti LIIGAKOKEMUSTA, mutta..
Varmasti kaikki JYRÄT jotka ovat vielä joukkueessamme pelaamassa tekevät sen rakkaudesta lajiin, eikä missään nimessä jäähdyttely tarkoituksissa.
Katsotaan mitä tulevaisuus tuo kun joukkue kasvaa, saadaan oma juniorituotanto käyntiin ja resurssit kohdalleen.
“Olen ylpeä joukkueestamme, koska voittajia vihataan aina (vrt. Roosters aiemmin). ”
Nyt tekin pääsette LIITTOON suojeluun, he,hee.
“Ja ei huolta, suurella todennäköidyydellä ens vuonna mekin jo hävitään otteluita ja divarin mestarikin saattaa vaihtua.”
Nesi Nesi Nesi! Aion tulla ensi kaudella taas takaisin vuoden jäähdyttelyn jälkeen ja en varmaan aio olla häviämässä yhtään ottelua! Jos niin kuitenkin käy ei sille voi pirukaan mitään, mutta ei tuollaista pidä silti mennä sanomaan! Johan tässä masentuu jo etukäteen ;)
…no jopas on tullut tekstiä ! Lisätään samantien vähän…
“Nyt tekin pääsette LIITTOON suojeluun, he,hee. ”
Mehän melkein ollaan liitto ellei jopa kaksi ;)
T: Helesingin Herra, joita myös aina vihataan maakunnissa :O
Vaikka aihe on jo aika kaluttu niin heittäisin kehiin vielä pari pointtia:
1. Vaikka mielestäni näytitte Spaghettimaljassa paljon paremmin treenanneelta joukkueelta ei hyvältä näyttäminen vielä tuo voittoa pelistä. On täysin anteeksiantamatonta hyökkäykselle jättää tekemättä maali, kun käytettävissä 4 yritystä kahden jaardin päästä maalista. Silloin kun pelataan pienillä marginaaleilla _voitosta_ ei tämän kaltaisia tilanteita voi jättää käyttämättä hyväkseen. Demons oli siis lyötävissä, mutta se viimeinen tahto/puristus puuttui. Kotisivuillanne olevassa peliraportissa kerrotaan joukkueen pelanneen kauden parhaan pelinsä, joten treenattavaa siis talveksi jäi. Parempi kuitenkin näin eikä siten, että olisi joutunut katselemaan peiliin matsin jälkeen.
2. “Muutenkin olisi mielestäni parempi lajin kannalta, jos mestareina nähtäisiin joukkueita, jotka oikeasti ajaisivat lajin asiaa eteenpäin esim. juniorityöllä.”
Sinunkin pelinrakentajasi saa pimeän puolen suojelua pelaajalta, jota Demonsin linjavalmentaja on kolme vuotta koulinut nuorten maajoukkueessa. :)
Minä olen se henkilö, jolta junnutoiminnasta kysyttiin ja nyt ymmärrän miksi, kun alkuun kahden henkilön kyseli hieman kummastuttikin. Minulta kysyttiin onko meillä junnutoimintaa, eli esim. b-junnuja. Vastasin, että ei. mutta PW toiminta alkaa ensi vuonna tai tavallaan jo tänä vuonna. Vieraille ihmisille en jaksanut alkaa selittämään tätä kuviota Roo Espoo/Espoo Devils, koska pojat ovat vielä Roo:n alla. Mielestäni mainitsin myös lippisjengimme, joka oli jo käsittääkseni silloin mainittu SAJL:n sivujen uutisessa koskien Masters-turnausta. Se, että joku tulee Spagun jälkeen kyselemään junnutilanteesta, kun kannan huoltokamoja autoon, on aika heikko lähde. Varsinkin kun vastauksen muotoilee oman mielensä mukaiseksi.
Lisää pökköä pesään näköjään yön aikana.
Jasse: Minä tosiaan en ollut se kysyjä, enkä sen puoleen tuntenut tilannetta, jossa kysymys tehtiin. Minulle asia kerrottiin second-hand -infona tosiaan hiukan eri tavalla, enkä ollut sitä sen puoleen itse edes onkinut. Tuo nyt vain tuli mieleen, kun aloin juttua kirjoittamaan. Mutta se nyt ei ollut mikään jutun pääpointti enkä pelkästään sille pohjalle perustanut mielipiteitäni. Sen myönnän nyt jälkikäteen, että olisi kyllä kannattanut tarkemmin ottaa Demonsin junnumeiningistä selvää ennen jutun kirjoittamista. Oma väärä oletukseni oli se, että kun demonsia kerta on aiemminkin kritisoitu junnutoiminnan puutteesta, niin siitä olisi pidetty enemmänkin meteliä. Nämä jutut nyt on kuitenkin puitu jo moneen otteeseen, joten eiköhän se siitä.
Rändi:
1. Totta turiset. Sitä Demonsin viimeistä maalidraivia oli harvinaisen masentava seurata. Tuosta meidän 2 yd ja 4 yritystä tilanteesta tosin jäi ainakin meidän laitureilta (itse en ollut sen downin aikana kentällä) sellainen käsitys, että pallo selvästi kävi maalissa, mutta kun tuomari on eri mieltä, niin silloin se ei käynyt. Ongelmaahan ei toki olisi, jos hyökkäys olisi saanut pallon ihan selvästi juostua sisään, jolloin ei tarvitsisi näistä jutuista edes väitellä.
Mitä taas tulee tuohon parhaalta näyttämiseen, niin Steelers oli kyllä parhaimmillaan tuossa Demons-pelissä. Steelers on tällä kaudella pelannut yhden varsin huonon pelin ja se oli tuo 69ers-ottelu, jossa tuli kämitettyä oikein urakalla. Monessa muussa ottelussa ollaan liikkeelle lähdetty todella hitaasti, mutta sitten aina saatu toisella puoliskolla homma käännettyä eduksemme. Demons vaan nyt on niin hemmetin kokenut ja hankala joukkue, että edes meidän parhaamme ei riittänyt tälläkään kaudella sen kaatoon.
2. No siis tämä koko avautumisenihan on pohjimmiltaan sitä, että jos joukkueessa on maajoukkue- ja vaahteratason pelaajia, niin mennään sitten sinne liigaan pelaamaan eikä jäädä nyhjäämään divariin. Tämäkin on jo käsitelty aiemmin…
Rändille: Erittäin hyvin sanottu! Lisäksi kiitämme GSD:tä Oharin koulutuksesta. ;)
ERIK: 2. No siis tämä koko avautumisenihan on pohjimmiltaan sitä, että jos joukkueessa on maajoukkue- ja vaahteratason pelaajia, niin mennään sitten sinne liigaan pelaamaan eikä jäädä nyhjäämään divariin. Tämäkin on jo käsitelty aiemmin…
“…jos joukkueessa on mj- ja vaahtistason pelaajia?” Aika epämääräistä, luulisin muillakin divarijengeillä olevan edes liigatason pelaajia jotka sopivassa valmennuksessa/ympäristössä olisivat nopeasti maajoukkuepelaajia tai ainakin maaottelupelaajia (muiden joukkueiden huonoon kehittymisympäristöön emme kuitenkaan ole syypäitä).
Vai tarkoittaako tämä että kukaan divarissa ei saa pyrkiä MJ/VL -tason pelaajaksi, pelkona syrjintä? Ympäröivien pelaajien kateus pudottaa pelaajan maanpinnalle heti kun huomataan miehen olevan “liigatasoa”, jonka jälkeen hän kiltisti alkaa pelaamaa divaripellen lailla ;)
Ihmettelen myös tätä maajoukkuepelaajastatusta joka pysyy harteilla vuosikymmeniä pelaajan kerran MJ:ssä oltuaan ;) Hienoa jos sen eteen ei tarvitse mitään tehdä!
Meillä on useilla pelipaikolla aloittavana pelaajia, jotka pelaavat ensimmäistä tai toista kauttaan joten en sinne liigaan kuitenkaan ihan heti lähtisi. Joukkuepeliä tämä kuitenkin vielä on ja joukkue on yhtä huono kun sen heikoin lenkki.
AP: Saa sitä olla divarissa näitä maagisia vaahtis- ja mj-pelaajia, jos joukkueen pyrkimys on päästä sinne liigaan. Eihän sitä muuten ole mitään asiaa koko liigaan, jos ei sen tason pelaajia löydy.
Onhan Steelersissäkin liigakokemusta keränneitä pelaajia useampikin. Meidän ja Demonsin ero vain on se, että me aktiivisesti yritämme sinne liigaan ja toivottavasti sinne nousemmekin parin vuoden sisällä. Demons taas “tuo liigasta pelaajia divariin” (vaikka itsehän he tiimiinne hakeutuvat) eikä toisinpäin. Tämä oli tuon kommentin pointtini. Eikä siinäkään nyt sinänsä mitään VÄÄRÄÄ ole. Se nyt on vain minun (kenties sitten vääristynyt) mielipiteeni, että minusta vaahtistason pelaajien pitäisi pelata liigassa tai ainakin yrittää sinne, jos kerta sitä taitoa on.
Ensi kaudella Steelersiä tuskin vielä liigassa nähdään, vaikka siihen mahdollisuus ehkä olisikin. Minä en näitä päätöksiä tee meidän joukkueessamme, mutta ainakin oma mielipiteeni on se, että pelillinen taso ei liigaan tosiaan vielä riitä. Emmehän me edes pystyneet parhaimmillamme kaatamaan Demonsia ;-)
Ensi kauden jälkeen voi tilanne olla jo toinen.
Nyt en kerkee lähteä mukaan tähän ilotulitukseen tän suuremmin, koska joudun koneen ääreltä kohta pois, mutta…
Herra Erik, rautalangasta: Ei ole kyse Demonien pelillisestä tasosta miksi emme menisi Vaahteraliigaan. Tule pyörittämään meidän toimintaa ja ota mielellään pari kolme reipasta kaveria avuksesi mukaan, hommaat tarpeeksi sponsseja ja pari hyvää jenkkiä ni ok, voidaan me sitten lähteäkkin.
Eli noi asiat meiltä täysin puuttuu. Tekijät + raha. Taisin tästä jo mainitakkin. eli pitkälti jo pelkästään noiden asioiden takia me “nyhjätään divarissa”. Jokaista yksittäistä pelaajaa joka liigaan haluaa lähteä on meidän puolesta pikemminkin kannustettu lähtemään kuin pyritty väkisin pitämään joukkueessa.
ps. ERIK “Ensi kaudella Steelersiä tuskin vielä liigassa nähdään, vaikka siihen mahdollisuus ehkä olisikin. Minä en näitä päätöksiä tee meidän joukkueessamme, mutta ainakin oma mielipiteeni on se, että pelillinen taso ei liigaan tosiaan vielä riitä. Emmehän me edes pystyneet parhaimmillamme kaatamaan Demonsia ;-)
Ensi kauden jälkeen voi tilanne olla jo toinen. ”
Kyllä sinne teitä heikompiakin joukkueita on viime vuosina lähtenyt. Vinkki: hommaatte jenkki qb:n ja jenkki rissun jotka molemmat pystyvät pelaamaan myös puolustuksen takakenttää niin otte jo täysin valmis liigajengi.
Nesi. Ei olisi tarvinnut enää rautalangasta vääntää, koska jutun juju oli minulle tullut jo aikaisemmin kirjoituksistasi selväksi. Minulla ei siis ole siitä enää sen enempää kritisoitavaa. Jouduin vaan taas kommentoimaan näitä muiden juttuja, kun en kehtaa jättää vastaamatta.
Mitä taas liigaan nousemiseen tulee, niin tuntuu vähän ikävältä, jos liigassa pärjätäkseen pitää hankkia noita jenkkejä syömään seuran rahoja. Steelers on kyllä velaton ja taloudellinen tilanne ihan hyvä, mutta tuskin meillä silti varaa olisi kovin montaa jenkkia ruveta kustantamaan. Idealistinen käsitys ehkä ja henk.koht kokemusta asiasta ei ole, mutta uskon kyllä, että kovalla harjoittelulla liigassakin voi pärjätä ilmankin näitä ulkomaalaisia pelintekijöitä. Siksi kannatan itse sitä, että kerätään nyt vielä ainakin yksi kausi kokemusta divarissa. Meille on tällä kaudella tullut tosi päteviä uusia kavereita ja kun heille saadaan vielä vähän treeniä ja pelikokemusta, niin kehtaa lähteä niitä liigankin portteja kolkuttelemaan. Ja tämä on taas ihan vain mun mielipiteeni.
Sitäpaitsi en mä tänne mitään uutta jenkkitähtirissua halua tappelemaan mun pelipaikasta ellei se ole oman joukkueen kasvatti ;-). Hehe.
Otetaanpa tähän vielä yksi uusi aspekti, mikä hieman tukee tällaista nousutavoittetonta pelaamista:
Taannoin Kotletics, jossa myös pelasi joukko entisiä liigapelaajia, pelasi näyttävää ja katsojaystävällistä peliä kun ei ollut tavoitteita asetettu eikä aina näyttänyt ottelun voittaminenkaan olevan pääasia, vaan sellaisen jefun pelaaminen josta pelaajat ja satunnaiset katsojatkin nauttivat. Pallo saattoi elää aika pitkään hyökkäyksen takakentällä moninkertaisten reverse-pelien kehittyessä ja heittoja lähti muiltakin kuin pelinrakentajalta. Laskutikun kanssa ei ilmeisesti pelejä suunniteltu.
Nyt en GSD:n pelejä ole yhtä lukuunottamatta nähnyt, mutta ainakin ainekset vähintäänkin vastaavaan ovat olemassa. Menestymisen pakko useassa tapauksessa latistaa pelin näyttävyyttä, siksikin tilaa täytyy olla muunkinlaiselle asenteelle.
“minusta vaahtistason pelaajien pitäisi pelata liigassa tai ainakin yrittää sinne, jos kerta sitä taitoa on.”
Löytyihän täältä vielä jotain kommentoitavaa, elossaolon todistamiseksi :)
Itse vaihdoin Demoneihin liigajoukkueesta perusteluna se, etten nähnyt mahdollisuuksia panostaa lajiin yhtä paljon kuin aiempina vuosina (99-01 ECG:ssä), kun alkoi opiskelut, joiden ohessa piti vielä töitäkin tehdä. GSD oli luonteva vaihtoehto jo senkin takia, että pelaajarungossa oli kokeneita pelaajia, joilta AINA saa jotain irti. Omaakin “osaamista” pääsi jakamaan uusille pelaajille, joita joka vuosi on GSD:ssä riittänyt. Uskon, että monella “liigajyrällä” syy Demoneissa pelaamiseen on juuri heikentynyt motivaatio/mahdollisuus sitoutua totaalisempaan treenaamiseen.
Onkin sitten Vaahteraliigan ja ehkä myös liigalisenssejä myöntävän tahon häpeä, jos puolitosissaan treenaava joukkue olisi millään muulla kuin jumbosijalla Liigassa. Wolverines koki ainakin tämän asian vahvasti ja kasasi itsensä näyttävästi otettuaan kuokkaan Demoneilta tasonmittauksessa. Toivottavasti sama koskee muitakin liigajoukkueita; jotain on perustavalla tasolla pielessä, jos treenaa 3-5 kertaa viikossa kaudella ja silti ottaa kauden päätteeksi turpaan joukkueelta, jossa on 4-7 hyvää kokenutta pelaajaa ja ainakin tuplamäärä korkeintaan A-junnutasolle pelanneita miehiä tai täysin lajille uusia kasvoja.
“Rändi:
1. Totta turiset. Sitä Demonsin viimeistä maalidraivia oli harvinaisen masentava seurata. Tuosta meidän 2 yd ja 4 yritystä tilanteesta tosin jäi ainakin meidän laitureilta (itse en ollut sen downin aikana kentällä) sellainen käsitys, että pallo selvästi kävi maalissa, mutta kun tuomari on eri mieltä, niin silloin se ei käynyt. Ongelmaahan ei toki olisi, jos hyökkäys olisi saanut pallon ihan selvästi juostua sisään, jolloin ei tarvitsisi näistä jutuista edes väitellä.”
Pelin aikana pallo ei koskaan ylittänyt maaliviivaa. Sitä ei lasketa, jos taklauksen jälkeen rähmällään keinonurmella ollut pelaaja ojentaa käden suoraksi ja sitä kautta toimittaa pallon maalialueelle.
T: Tuomari jonka vastuulla maaliviiva oli
Ok. Minä en tosiaan tilannetta nähnyt, joten en sitä sen enempää pysty arvioimaan. Ja kuten sanoin, parempi vain saada se pallo sinne suoraan, jottei tulisi edes tarvetta purnata asiasta. Kiitos tarkennuksesta.
Jos kirjoittaa second hand-tiedon varassa, näin voi käydä… Ja itsehän toit esille lähteesi. Unohdinkin aamun sarastaessa vastata siihen nettisivujen vajaavaisuuteen, että uudistuksia teetetän parasta aikaa ja siksi vanhoilla sivuilla ei ole junnuosuutta, kun emme saa niitä itse lisättyä. Tulossa kuitenkin. Minulta kysyttiin b-junnuista ja vastasin ettei niitä ole. Jos kysymys olisi ollut, että onko teillä junioritoimintaa, olisin vastannut toisin.
Ja lisäksi Demoneihin ei “tuoda” yhtään pelaajaa vaan meille tullaan. Jos vaihtoehto on, että pelaajat lopettavat sen sijaan että tulisivat meille pelaamaan, voi olla lisenssimääristä kiinnostuneiden mielestä huono. Eli pitäisi olla kaikkien seurojen mielestä.
Jasse: Tämä selvä.
En tarkoittanut tuota tuomiskommenttia sellaisena, että itse aktiivisesti rekryäisitte liigapelaajia riveihinne. Mutta siis Demons noin organisaationa houkuttaa liigapelaajia, sitä meinasin.
“En tarkoittanut tuota tuomiskommenttia sellaisena, että itse aktiivisesti rekryäisitte liigapelaajia riveihinne”.Tottakai niitä puoli humalassa ja pilke silmä kulmassa pyydetään pelaamaan ja tarjotaan vaihtoehtoinen mahdollisuus harrastaa jefua+muuta harraste toimintaa kuten saunailtoja ja muita kissan ristiäisiä.
Näin mielenkiintoiseen keskusteluun en voi olla osallistumatta. Pelasin Steelerssien cornerina. Omasta puolestani voin sanoa sen, että opin kauden aikana pelin- sekä rissujenlukua parhaiten Demoneiden peleissä, koska vastassa oli oikeasti hyvät rissut ja qb. Alku kausi tuntui laitapuolustajana oliminen lähinnä seisoskelulta. On hyvä, että löytyy tälläinen joukkue divarista jossa on hyviä pelaajia. Heitä vastaan pelatessaan voi verrata omaa tasoaan (Kähönen, Stockus, Uitto).
Mielestäni Liigassa ei kannata pelata liian pienellä pelaaja-ja raha määrällä, sekä olemattomalla organisaatiolla.
“Mielestäni Liigassa ei kannata pelata liian pienellä pelaaja-ja raha määrällä, sekä olemattomalla organisaatiolla”.
Demons ei saa suuttua, Timo ei tällä varmaankaan tarkoita teitä;) Minusta Timo puhuu asiaan! Mikään muu ei kouli nuoria pelaajia paremmin kuin pelata kovia otteluita. Hyvä että vanhat “jyrät” jaksaa vielä pyöriä lajin parissa. Pelaajauran lopettaminen tulee eteen sitten, kun nuoret menevät ohi ( tänä vuonna ei kukaan mennyt ). Omasta puolesta paljon onnea Demonsille. Ehkä me sitten ensi vuonna, kun olette taas vuoden vanhempia :)
“Demons ei saa suuttua, Timo ei tällä varmaankaan tarkoita teitä;) ”
Miks me suututtais? Sehän pitää paikkansa, ainakin meidän osalta.
Mielestänin Demonsien olemassaolo ykkösdivarissa vain nostaa divarin tasoa kokonaisvaltaisesti. Tähän mennessä on voinut tehdä omaa tasonmittausta heitä vastaan. Demoneista on tullut eräänlainen mittatikku omalle osaamiselle ja joukkueen tasolle. Pistää myös yrittämään enemmän, kyllähän sitä Demonien kaatoa havittelee varmaan jokainen joukkue tällä hetkellä. Ehkä ensi vuonna :)
Kiitos myös tämän kanavan ylläpitäjille ja toimittajille
Aivan, Jarbapapa.
Kyllä aika pitkälle on tultu muutaman vuoden takaisista isonumeroisista voitoista. Tänä ja vime vuonnahan moni joukkue voitti meidät jollain neljänneksellä tai puoliajalla (ja olivat moraalisia voittajia ;)
Jos Demonit voittivat sarjan viimeisen joukkueen 28-6 ei voida mistään ylivoimaisesta sarjan dominoinnista puhua, vaan ainoastaan tiukkojen otteluiden kääntämisessä voitoksi - usein hyvällä tuurilla.
Itse olen ainakin sitä mieltä että vaikka joukkueella ei ole junnu joukkuetta se tekee kasvatustyötä.. On olemassa pelaajia ketkä tajuaa vasta kun junnu ajat on ohi että haluaisi pelata lajia. Minusta demons on onnistunut tässä työssä, eli kasvattamaan vanhempia pelaajia pelimiehiksi.. Onhan siitä esimerkkejä jo liigassakin pelaamassa ja jopa maajoukkueessa ;) Itse en ainakaan voi kun kiittää siitä työstä mitä Rändi on tehnyt linjavalmennuksessa ja siitä mitä olen oppinut..
Jarbapapa & AP:
Täysin samaa mieltä !
Oulussa oli mahtava katsoa kesän hienointa peliä Demoneita vastaan katsomosta vaikka tulikin pataan. Varmasti nuoren kotijoukkueen kokemattomampiin pelajiin teki vaikutuksen kokemuksen tuoma isojen pelien luonti ja niiden merkitys. Siitä pitää oppia ja sen tulisi kannustaa treenaamaan ja kunnioittamaan kanssapelaajia ja kokemusta. Kaikkea kun ei vieläkään voi oppia kirjoista, DVD:ltä ja Maddeniä pelaamalla.
Kiitos Erikille ja kornerin porukalle hyvistä jutuista.
Threadi on vanha kuin taivas mutta sanon silti. Ei niin etteikö GSDn ylivoimaisuus vuosina taannoisina olisi jurppinut itseänikin, mutta seuran vihaaminen voittojen takia on tarpeetonta.
Jos meillä maakuntien(siis ainakin joidenkin, enhän ole kaikissa pelannut joten en yleistä 100%sesti) divarijoukkueiden rostereissa olisi 30 nimestä vaikkapa 25 useimmiten paikalla ja tosiaan panostamassa, voisi menestystä tulla helposti GSDnkin kanssa- IRL 30 nimestä 14 on paikalla kun pystyvät ja loput 16 silloin tällöin treeneissä näyttäytyviä baariuhoajia( tiedättehän: “no vois kai tullakin vetään teidät levyks kumoonniinpahaäijä”-tyyppejä), niin eipähän kannata odotella winning recordia.